כמו שכתבתם, זה לא ״אסור״ אבל לא כדאי ולא מתאים, גמאני לפעמים מצאתי את עצמי מזגזגת יותר או פחות, ואמנם בבניין - עם שכנים פחות נעים גם לצד השני בד״כ וזה לא כ״כ קורה, אבל, בבניין שלי היום יש גן והרבה פעמים מחכים המון זמן למעלית, ואיתי - אבות שבאים לקחת את המתוקים ככה שזה נהיה לפעמים יותר מאתגר, (4 קומות לעלות/לחכות למעלית, וכשעוד אני הדיירת והוא בא לאסוף מהגן..) 

בתכלס באותה תקופה שנכנסנו לדירה כאן - היה הרבה שיח על כל מיני דברים שלאחרונה, בעידן המקוקל של ימינו, נהפכו פופולריים… וקורסים שנפתחו חדשים לבקרים, ואני - חשבתי ש.. יש לנו הלכות צניעות ורגישויות, וזה לא אמור להיות משהו שלומדים בקורס איך ״להסביר״ לילד בצורה נקיה וכו, בעיניי זה נושאים שאמורים לעבור הלאה בטבע, באופן מושרש של כל צורת התנהלות וחיים, ולא כ״נושא״ בפני עצמו עניין של פיתוח רגש של צניעות/מכובדות/עדינות/נשיות ואז, בפתח המעלית עם הילדים שלי, הבנתי שיש לי כאן ביד כלי מדהים, במעלית כמו בדברים אחרים ---- אם אני אקח צעד קדימה, צעד של להימנע ממשהו ש -- פחות ראוי -- פחות מתאים, למרות שהוא מותר, אז גם לילדים שלי זה כבר יהיה ברור מאליו ש ״כך מתנהגים וכך לא״ אם אני לא נכנסת למעלית ״כי האיש הזה לא אבא שלנו״. אז גם הבת שלי עולה מהמכולת ואומרת שלקח לה זמן כי בקומה אפס נכנס איזה איש למעלית אז היא יצאה.. 

זה הזכיר לי סיפור דומה שהיה לי בעבר הלא רחוק: 

אני מחכה בנקודת איסוף באזור מרכז מסחרי להסעה שמגיעה בבוקר בסביבות השעה 8:00. יום אחד יצא לי להגיע מוקדם בשעה 7:40. ניצלתי את הזמן לסיים תפילת שחרית. חיפשתי פינה נסתרת ונעמדתי לתפילת שמונה עשרה. שעת בוקר שקטה שבה רוב החנויות והמשרדים במרכז המסחרי לא התחילו את היום. 

כשסיימתי שמונה עשרה, פתאום משומקום מגיע אלי גבר ערבי שאח"כ הבנתי שהוא בעל אחד המשרדים, מתנצל על אי הנעימות שיש לו מה לומר ורק לטובתי, הוא מבקש להעיר את תשומת ליבי לכך שלאישה לא צנוע להתפלל במקום כזה. אני לא הבנתי איך ומתי יצא לו לשים לב לתוך הפינה הנסתרת הזו. לא הבנתי אבל זה פשוט טלטל אותי!!! 

יצא לי לספר לחברה והיא אמרה לי בשם הרב פינקוס זצ"ל: אשה שמתפללת במקום ציבורי, תתפלל בישיבה. (כמובן רצוי לכל אחת לברר בעצמה את ההנהגה הנכונה). ואני מוסיפה: ללא שום שיקול נוסף כדוגמת הנ"ל-מקום חבוי, אין אנשים וכד'. תודה רבה ויישר כח על כל המפעל המחזק, ובברכת עוד הרבה המשך של עשיה וכח בסייעתא דשמיא אמן!! 

הסיפור הזה מזכיר לי מקרה שהיה לי ולימד אותי המון! 

לפני כמה שנים התחלתי לעבוד במקום עבודה חדש, באחד מהימים הראשונים המנכ"ל ערך לי סיור במחלקות השונות כדי שאכיר את הארגון. המנכ"ל הוא לא אדם דתי, ובכל זאת היה לו כ"כ ברור שכשצריך לרדת במעלית אני ארד לפניו והוא יגיע אחרי בנפרד. 

מאוחר יותר הוא הסביר שהוא למד את זה בדרך מוזרה. כשהוא התחיל לעבוד במקום, הוא המתין למעלית ולפניו המתינה אשה חרדית, היא נכנסה למעלית והוא נכנס אחריה, אז היא יצאה. הוא חשב שיש איזושהי בעיה במעלית, אז הוא יצא גם. הוא יצא, והיא נכנסה בחזרה… וחוזר חלילה......... עד שהוא קלט שהיא רוצה לעלות לבד.... מאותו רגע היה ברור לו שכל הנשים החרדיות בעולם לא עולות במעלית עם גבר לבד! מה שלצערי לי לא היה כ"כ ברור......... 

חשבתי לעצמי, כמה כח ועוצמה יש לאישה הזו, ואיך היא זכתה להעמיד ברור את הדברים לנשים הבאות שהוא יתקל בהן. אשריה! חודש טוב ומבורך! 

כמה שאת צודקת!! זה לא הלכה, זה רגישות, והיא חשובה בעוד הרבה נושאים אחרים, שכל הזמן צריך לשים לב ולא לשכוח. 

קרה לי סיפור דומה: לפני כמה זמן נכנסתי למעלית בבנין עם ילדי, והיה שם בחור ערבי. פתאום הוא אומר לי: את דתיה מאוד, היום בעבודה שלי דתיה כמוך לא רצתה לעלות איתי במעלית, אז בתורה שלכם זה מותר או אסור? 

אחרי שהמילים חזרו לי לפה אמרתי לו שהיא הייתה איתו לבד ואני עם כמה ילדים אז זה בסדר. אבל למעשה חשבתי שהוא צודק, וכמה חשוב לעצור רגע ולשים לב למה שקורה סביבנו. וגם לחשוב על ה"דתיה מאוד" הבאה שיכולה להתמודד עם אותה סיטואציה, ולא לחרוג מגבולות.

גם אני מקפידה לא להיכנס למעלית עם כל גבר זר, לא רק ערבי.. גם (להבדיל) חרדי. 

לפעמים זה כרוך באי נעימות, למשל כשאת מחכה בקומה וצריכה להמנע מלהכנס כי בדיוק איתך עומד ומחכה גבר.. ואפילו יצא לי לצאת ממעלית לפני הזמן, כשבדיוק נכנס אליה שכן שעצר בקומה כשהייתי לבד במעלית. 

אני חושבת, מעבר להקפדה ההלכתית שתמיד יש סיכוי מסויים שהמעלית תתקע וזה כבר לא 5 שניות ומה עושים אז לבד עם מישהו זר? ואז זה כן בעיה הלכתית וגם מאד לא נעים.. אני מרגישה שלימה עם עצמי בהנהגה הזו וממליצה עליה גם בגלל מוגנות.. יישר כח על השיתוף והכנות. אשריכן בנות ישראל. 

כ"כ מזדהה. אצלנו זה לעלות 3 קומות קשות מאוד. ופעם עליתי עם 3 גברים, במעלית מצולמת ומוסרטת ומוקלטת, וחשבתי את כל מה שחשבת. אבל אחרי שהדלתות נסגרו פתאום חשבתי- ואם המעלית נתקעת ע כ ש י ו??? וזה קורה אצלנו מדי פעם שהמעלית נתקעת...?? 

זה לא קרה ב"ה. אבל ששיתפתי בתובנה הזאת חברה לא חרדית מהעבודה היא אמרה לי שהיא במקומי לא היתה נכנסת... מאז אני יותר משתדלת, לפחות לא לבד עם גבר/ים. חודש טוב מאוד!! ובשורות טובות. 

היה לי מקרה דומה לפני מספר ימים והרגשתי מעט לא נעים אבל אז ממש באותן מילים אמרתי לעצמי, זה כמה שניות ואין איסור ייחוד, ויש מצלמה במעלית ו... 

הם יודעים הכי טוב מה מסתובב להם בראש. הם יודעים היטב מי הם. זה אנחנו שוכחות וצריכות תזכורת תמידית (כי המוח שלנו נקי!). תודה לך. בלי נדר, אני אנסה להוסיף את הגדר הזאת. תודה.

מזכיר לי סיפור מזמן שהיינו זוג צעיר.. הלכנו לקיסריה כי כולם אמרו שזה משהו משהו... בסוף לא מצאנו שם יותר מדי עניין, אבל בחלק מחיפוש העניין ראינו אנשים נוהרים לאזור מסוים שלא ידענו מה יש שם. 

התחלנו גם אנחנו לצעוד ופתאום עצר אותנו ערבי ואמר אנחנו לא הולכים לכאלה מקומות ואתם וודאי שלא.... הרגשנו שהוא היה שליח אלוקי 

וואו הופתעתי ממש מהמסקנה של הסיפור. לא נראה לי שצניעות קשורה לכאן, מדובר פשוט במצב מסוכן והערבי הזה יודע יותר טוב מאיתנו על מה הוא מדבר. לא הייתי קוראת לזה גדר בצניעות אלא פשוט שכדאי לה לשים לב לשמור על עצמה- ונשמרתם. מילא אם זה היה יהודי אבל ערבי??
***

צהריים טובים, לא חושבת שהמקום הוא ללמוד מערבי אני חושבת שלקבל "חיזוק מערבי" זה משפט טועה לחלוטין הם יכולים ללמד אותנו להיות "מוסריים" כביכול ברחמים על כל מיני.. וכולנו יודעים שאלו לא רחמים וההלכה היא הכי מדויקת שיש לכאן ולכאן. מקווה שהובנתי.

***

זה באמת התלבטות שאני נתקלת בה כמה פעמים ביום אני עובדת בבניין מלא קומות ואנשים ויוצא לי הרבה פעמים לעלות רק עם גבר אחד או יותר במעלית וכל פעם יש לי התלבטות אם זה בסדר או לא אז הסיפור חיזק ובאמת רוצה לדעת מה ההלכה אומרת על זה תודה רבה 

***

תודה! נושא חשוב חייבת לדעת מה נכון ומה לא, בבניין הומה שגם אם אני אחכה - בסוף נוספים עוד אנשים ואי אפשר לחכות הרבה, אם זה כמה אז בסדר? או אם יש נשים גם? מה הגבול ומה נכון (אני לא מדברת במקרה של אם נחכה תהיה מעלית לבד) כי גם אם אחכה ואהיה לבד - זה יותר בעיה שיכנס פתאום איזה גבר באחת הקומות בדרך... ואני מדברת על לעלות ולא לרדת והרבה קומות.
***

צודקת בהחלט, שנים שאני עובדת במשרדים מעורבים, וקבלתי הנהגה בצניעות, לא עולה במעלית עם גברים בשום אופן לא משנה ערבי/יהודי/חרדי/דתי וכו'. יום לילה בודד או כמה... רק את בורא עולם איתי אני רוצה... 

***

סיפור נחמד...רק לתשומת לב, חדרי מדרגות עשויים לארח בעיות לא פחות ואולי יותר ממעליות. אז תבדקו גם אם חדר המדרגות הוא מקום בטוח. כמובן כדאי להתיעץ, אבל לפי ההלכה זה לא ייחוד, ולגבי אשתו של הערבי… אולי מסוכן יותר בשבילה שבעלה יראה ששהתה במעלית עם גבר זר, מאשר עצם השהות:). 

***

וואו כל כך מדבר אלי!! זה נקודה שגם אני תמיד מתלבטת בה ובסוף--- נכנסת עם הגבר הסיפור כ"כ חזק, נכון (ואפילו קצת מפחיד...)! ממש מחזק אותי להקפיד יותר! לא להקל במה שמרגיש לא מתאים! תודה רבה!

***

תודה על הסיפורים המעניינים, מה שלי אמרו כשביררתי, שאסור לרדת במעלית גם עם גברים חילונים, אלא רק עם שני גברים שומרי מצוות, אולי כדאי לברר את ההלכה שוב ולפרסם, שנשים לא יסתמכו על הסיפור, אני מאמינה שהרבה קוראות בשקיקה...

***

יש לתת את הדעת שאצל ערבים היצרים חזקים בהרבה... הם קיבלו את הפסולת של מידת החסד של אברהם אבינו. 

***

אהבתי את הסיפור הזה, דווקא כי היא היתה בעצם בסדר במה שהיא עשתה כ"כ חשוב לשמר בנו את העדינות והרגישות לדברים שבקדושה. בלי שימת לב חזקה לעניינים אלו, פשוט מתחספסים וחבל 

***

ההלכה שלנו היא תורת חיים!! לא להתבייש לענות את זה! ערביה גם מכסה את הצוואר שלה כולו ומכסה את האוזניים! האם ההלכה מבקשת את זה? לא! 

***

כשנכסים למעלית כדאי לקחת בחשבון שתמיד היא יכולה להיתקע או שבדיוק תהיה הפסקת חשמל... ואז לא משנה מי זה, לא היית רוצה להיתקע עם מישהו לבד 

***

צריך לשים לב גם במעלית בבניין אני תמיד משתדלת שלא לעלות עם גבר ואם אני רואה שיש גבר במעלית אני לא נכנסת גם כשזה אנ"ש עניין של רגישות 

***

וואו, כמה שזה נכון!! אנו הנשים הנשואות עולות במעלית בגלל שעל פי הלכה מותר בתנאים מסוימים, אך כמה זה נכון להמנע מכך!! תודה, תודה! 

***

וואו סיפור יפה, ממש מזכיר לי את מה שאני מרגישה פה בעבודה הרבה דברים התחספסו אצלי, וקשה לי להתמודד עם זה, ממש מחזק. תודה רבה! 

***

וואוו יפה מאד! יש לי תחושה שדווקא זה שערבי העיר ולא חברת צוות לעבודה או אישה גדולה- זה מה שגורם לדברים להתקבל כל כך חזק... 

***

בס"ד לא נשמע לי בעייתי להיכנס שתי קומות עם גבר, ואין מה לקבל מוסר מערבי, המוסר של האיסלאם מעוות בעיקר בתחום הזה. 

***

הוא ממש לא בסדר שהוא אמר לך את זה, זה על גבול ההטרדה, זכותך לעשות מה שאת רואה לנכון והוא לא אמור להתערב 

***

לגבי ירידה בחדר מדרגות מבחינת ייחוד יכול להיות בעייתי בעיקר בבנייני המשרדים כיון שבד"כ הם שוממים 

***

מטלטל ממש!!! מראה עד כמה עלינו לא לעצום עיניים 

***

לפעמים חדר מדרגות שומם מהווה בעיה לא פחות 

***

מתוק ממש! נעמי, אין עליך! 

***

וואו איזה עוצמתי ממש התחזקתי!! 

***

בס"ד יפה מאוד! 

***

חזק ומחזק מאוד 

***

תודה! מחזק! 

***

וואו תודה 

***

תודה 

***

יפה! 

***‫