בחיים
לתגובות הקוראות
אם הייתי רוצה להיות מקורית, לא הייתי כותבת על עצמי שאני לא אחת שרגילה להגיב, לשתף ולספר, זה כבר נהיה נדוש… אבל זאת אני. וכנראה באמת יש לכם כח מיוחד לגרום לסיפורים לצאת החוצה. אחרי הכל הרבה אמת נוקבת מועלית פה, ויש לי הרבה הכרת הטוב אליכם.
הדיונים בשבועות האחרונים אודות הבעיות הטמונות והגלויות בהשתתפות בפורום, הגם שהוא בחסות "חרדי ומקצועי", החזירו אותי שנה וחצי אחורה, לעשר דקות של אימת מוות שעברו עלי.
שמי רחל, אני גרה באשדוד באזור המתחרד. אם תרצו לזהות את הבניינים – חפשו את אלו הישנים, שהמדינה בנתה לפני שישים שנה עבור עולים חדשים. הבניה פשוטה ולא מספיק יציבה. לא סתם רצות פה תוכניות של תמ"א 38, המגורים בבניינים כאלו רחוקים מלהיות בטיחותיים בפרט לאור הקרבה לקו החזית מעזה.
הדירה שלנו ממוקמת בקומה האחרונה, קרוב לשמים וקרוב לטילים שעפים פה בימים של מתיחות ואש. כשצפירת האזעקה עולה ויורדת, אנחנו מיד יורדים. המקום הכי פחות מסוכן לשהות בדקות אלו הוא בחדר מדרגות בקומה השניה. כל הריצות האלו הם סיוט אחד גדול. המתח, הלחץ, אימה אמיתית.
לפני כשנה וחצי היה סבב לחימה קשה ומפחיד. באמצע שבת התחיל מטח רציני, וברחנו לשהות אצל ההורים. אני עובדת מהבית, ולאור הרגיעה ביום ראשון החלטנו לחזור הביתה. השכבתי את הבן שלי בחדר הילדים, ופניתי למחשב בפינת העבודה.
היה שקט בבית ואני שקעתי בעבודה.
פתאום שמעתי אותה.
את צפירת האזעקה, קורעת את הדממה בזעקות אימה.
התאבנתי לרגע.
אני עם ילד ישן בבית, בעלי לא נמצא.
טסתי לחדר, ויצאתי ממנו עם ילד ישן עמוק על הידיים. אני רצה חזרה לכיוון דלת היציאה, ו"בוםםםם" אדיר מפלח את האוויר. אחת אחרי השניה נשמעות שוב ושוב הצפירות, וברקע כל הזמן פיצוצים מסביב.
אני מנסה לחשוב בהגיון הכי צלול שיכלתי להפיק ברגעי אימה שכאלו, אם שווה לצאת לכניסה, בעוד הקומה האחרונה לא לגמרי מקורה וכל רסיס יכול לחדור פנימה, או עדיף להישאר בבית באזור הכי רחוק מקירות חיצוניים. מצד אחד הבית מספק הגנה יותר טובה מרסיסים, אבל אם חלילה הטיל נוחת על הבניין שלנו… לא רוצה אפילו לדמיין. הכי גרוע זה להיות בקומה האחרונה.
אני לא יכולה לתאר את הפחד הקיומי הזה.
אלו שגרים במרכז, ואפילו הדרומיים שיש להם ממ"ד – לא יבינו לעולם…
אני עם ילד ביד, נקרעת מה יותר נכון לעשות.
זה היה מטח אדיר, לא זוכרת דבר כזה. תשע אזעקות ברצף!!! וברקע שורקים הטילים. רק שנישאר אחרי זה בחיים.
אני בוכה לה', מתחננת על חיי ועל הפעוט שבידיים שלי, ומבטיחה להיות טובה יותר.
כמה שניות אחרי ההבטחה, כל הבניין רועד. פשוט רועד. הארונות בבית התנדנדו. והלב שלי כמעט הפסיק לפעום. רק חיכתי לראות אם אני חיה, או שהגעתי לעולם האמת.
אחר כך באו כמה דקות של שקט. שקט.
אני בחיים.
הצפירות נרגעו, מעיזים לזוז, ומתחילים לבדוק נזקים.
טיל נפל ארבע בניינים לידינו, והייתי במקום הכי לא מוגן…
ה' שמר עלי והציל אותי. אני חייבת לקרוע משהו מעצמי!
לב יודע מרת נפשו, ואני יודעת שהמוקש שלי הוא הפורום.
באופן כללי אני ממש נמנעת משימוש ברשת שלא לצרכי עבודה. גם לא קניות. פה השימוש התחיל כצורך חיוני לעבודתי בתחום השיווק, אבל המשיך הרבה מעבר…
מזמן ידעתי שלא נכון לי להישאר שם. הדעות המזלזלות, הערכים הנרמסים, כל הרוצה לשפוך מהגיגי ליבו – בא ושופך, ואני מוצאת את עצמי קוראת ו… קצת מושפעת… קלות הדעת בין גברים לנשים שיש בה הרבה כיעור גם מאחורי מסווה אנונימי, והרבה שריפת זמן של בלה בלה, שבסופו של יום בא על חשבון דברים אחרים חשובים שאני לא מגיעה אליהם.
ועכשיו, ברגעים האלו שקיבלתי את חיי במתנה, הרגשתי שאני חייבת לשלם.
ביקשתי מחברת הסינון לחסום לי את האתר.
מבחינת עבודה זה היה קשה, אבל סביל. התברר שהרבה יותר קריעה זה הניתוק מכל המסביב. התמכרתי לקלילות הזאת של לשאול בעילום שם, ולא רק בענייני עבודה.
אבל קיבלתי חיים, ואני חייבת להתאמץ יותר.
אז, עוד לא ידעתי כמה קשה יהיה לי לעמוד בהחלטה הזאת,
ורק מאוחר יותר שמעתי שחבר טוב של בעלי נהרג בהפצצה. אברך יקר. הי"ד.
הפיתוי הגדול נשאר במשרד, בו יש מחשבים של אחרות שלא חסמו. עד היום, שנה וחצי אחרי, אני מוצאת את עצמי נקרעת לפעמים, ברגעים של חולשה, להציץ שוב.
בכל פעם כזאת, עולה למול עיני דמותו של אותו אברך שאיננו, והיה לקרבן ציבור.
זה נותן לי כח ומחוייבות להתגבר. את הנס הגדול שעשה לי ה' בחיים לא אשכח. בחיים.
———————————————————-
בשבועות האחרונים ניהלנו התכתבויות רבות עם חברות שרצו להבין.
חשבתי השבוע לסיים עם הנושא ונדלג השבוע על 'שווה דיון',
אבל בהוראת הרב, אני מביאה פה חלק מהתכתובות,
כדי להסביר את רוח הדברים.
כמובן שלא יכולנו להביא את כולם – הצטברו עשרות תכתובות ומאות תגובות,
בכל מקרה, השתדלנו לתת ייצוג לסוגי השאלות והפניות שעלו-
ולכל אלו שזמן יקר מכדי ללקט תשובות בפינצטה,
הנה תמצית העניין על רגל אחת:
יש נשים רבות שחשות דילמה בין הרצון שלהן לפורום מקצועי, לרצונן לגדור עצמן מהשתתפות בפורומים מעורבים, או כאלו שאינם מקצועיים.
הבקשה שהועלתה היא להקים פורומים שיהיו מקצועיים נטו, ונפרדים.
אין סיבה שמי שרוצה פורום מקצועי בתחום העיצוב נחשפת בעיסקת חבילה לפורומים שמעמידים אותה בנסיונות, כאלו שהיא לא רוצה להגיע אליהם.
זה יכול להיות תחת מקום קיים (אפילו רצוי, ביקשתי את זה אישית מכל מי שיכולתי) או בכל פלטפורמה שתסכים לת לעובדות הללו את מה שביקשה נפשן.
לגבי פורומים אחרים, כתבתי את זה לכולן והסברתי שאנחנו לא עורכים שום דיון לגבי נושא זה- שכל אחת תעשה כפי דעת רבותיה לפי ענייניה וצרכיה. זה ממש לא הדיון.
תגובות השמורות לסיפור בחיים
מציק לי הגישה שלכם, לפרסם רק את מה שנראה לכם כנכון…
יש עוד דעות, עם כל הכבוד. ויש כבוד.
אשמח לתגובה
>>
… יקרה,
אני מבינה שהעניין הזה מציק.
למה באמת לא לשמוע כל מיני דעות?
ולמה אנחנו מתעקשים בשמורה לא להביא מכלל דעות שכל אחת תבחר מה שנכון לה…
את צודקת. זו סוגיה מטרידה מאד… וברשותך, אני רוצה לחלק אותה לשלוש:
1.
הקו שהשמורה מביעה זה לא קו ספורדי או הגיגים לפי מצב רוח כזה או אחר. גם אני, זאת שנדרשת פעמים רבות להכריע ולסנן מסרים, כפופה לגמרי לדעת תורה. אני לא מקור השקפה בפני עצמי, אני אולי 'משקפת' את מה שלמדתי, שומעת, ומתייעצת עם רבני השמורה.
גם בפולמוס האחרון שהתעורר, כמעט מידי שבוע שוחחתי שיחה עמוקה עם הרב וקיבלתי הכוונה מדוייקת מה לפרסם ומה לא (כולל כל מה שמפורסם היום)
אני בסך הכל צינור, לא מקור מים…
2.
אין, לא קיים כזה דבר, מישהו שייתן לך במה חופשית. רק מה? כל אחד 'שומר' על משהו אחר, והוא יתן לך ללהג כל עוד לא תדרכי 'על היבלת שלו'
באחד השיחות בתוך צוות בקרת התגובות, אמרתי לאחת המתנדבות הנפלאות, שאצלנו בשמורה, אין לנו נכסים, אין לנו שותפים 'כבדים', אין לנו תקציבי עתק…
אין לנו גופים שונים שעלי לרצות…
יש לנו מישהו אחד שמלווה אותנו לאורך כל הדרך – ואני רוצה לעשות כל שביכולתי כדי לרצות אותו – ה' יתברך.
כשיש לי ספק, ואני יודעת שיהיה משהו שלא יצא מרוצה, אני בוחרת שזה לא יהיה הקב"ה… הוא היחיד שמחזיק לנו את הארגון:)
ובמילים אחרות: כל אחד שומר על משהו אחר. אנחנו על ערכי 'בית יעקב'–
ולכן, מה שמתנגש בהם (לפי שיקול דעת רבני ה'שמורה') – לא מקבל במה…
3.
סתם שאלה מהצד: האם ראית פעם באחד המוקדים 'הפלורליסטים' ומאלו הדוגלים בשיח פתוח, ביקורת נוקבת עליהם עצמם?
אני לא חושבת שצריך לדרוש מבן אנוש שיפרסם ביקורת על עצמו, אבל ממי שנושא את דגל הפתיחות בגרונו, מצופה להיות… פתוח גם לזה.
זה מזכיר לי אפיזודה משעשעת שהיתה לנו לפני הרבה שנים. התבקשתי ממישהי בעבודה להגיע לבית ספר של גיסתה, תיכון המקנה את ערכי הפלורליזם ברמה, כדי לחשוף בפני השמיניסטים איך נראה חרדי בגובה העיניים.
קיבלתי את ההצעה והגענו לשם בעלי ואני.
היתה שיחה מדהימה. התלמידים היו להוטים לשאול וצמאים לגמוע את התשובות.
עד שקם תלמיד אחד ושאל כך:
אני רוצה להבין: מדוע אתם, החרדים, מקבלים בזרועות פתוחות את ציבור בעלי התשובה, ואילו כאשר יש כאלו היוצאים לתרבות רעה, אתם קורעים וסופדים להם?…
השאלה טובה, והאמת, היא היתה ממש מצויינת, משום שמעט קודם שמעתי תשובה נפלאה של הרב נויגרשל שליט"א בעניין.
וכך הוא אמר:
כל מי שדוגל בדיעה ש'כל אחד והאמת שלו' – אכן, מה לו עם לבנו טוב בעולם החילוני, הבודהיסטי או החרדי? העיקר שיהיה לו טוב בחיים ושלום עליו נפשו.
אולם מי שיודע היכן נמצאת האמת ('אנוכי ה' – כמו אנך שירד מסיני, וכולם מתיישרים אליו) לא יכול לראות שבניו עוזבים אמת זאת… זה כואב לו!!!
נראה היה שהתלמידים הבינו את המסר השנון שבתגובה
אבל אז, קמה המנהלת (שהוזעקה למקום) נעמדה בפני התלמידים והכריזה בפאתוס כך:
(וחבל שאיני יכולה לצרצר במקלדתי כמוה ולהשמיע את קולה כפי שמהדהד לי עד היום:)
'תלמידים, אני חייבת לקום ולומר לכם שאני שומעת כאן דברים נ-ו-ר-א-י-ם!!!
יש כאן מישהו שטוען שיש אמת אחת!
הבלים!! אין אמת אחת!!! אני קוראת לכם בזאת:
צאו! צאו לעולם הגדול, חפשו כל אחד את האמת שלו… אל תתנו לאף אחד לבלבל אתכם, כי אין אמת אחת!!
ואז, היא פנתה אלינו וביקשה שנעזוב את שטח בית הספר…
את מבינה מה קרה שם?
עומדת אישה ו'סותמת לנו את הפה' כפשוטו… כדי שחלילה לא נגיד ש'יש אמת אחת'
והרי לשיטתה, כל אחד והאמת שלו,
ומה לעשות, לרוע מזלה והאמת שלנו היא שיש אמת אחת –
וכי יש הגיון בלחסום אותנו מלהציג זאת בפני התלמידים?….
וזה בדיוק העניין לגבי פורומים שונים המשמיעים דעות של כל מי שמעוניין להביע אותם-
אכן, כן! יש בעיה עם במה חופשית להשמעת דעות!
אין זו דרכינו, ואין לנו כל יומרה להציג כאילו אנחנו כאלו…
רק תמיהה קטנה יש לנו, כיצד אלו שהם כן כאלו – לא מוכנים להשמיע את הקול שאומר אחרת:)
זהו,
מקווה שעניתי לך:)
שיהיה לך כל טוב והצלחות בכל!
לאה
לאה שלום,
אינני חסידה של פורומים בפלטפורמות קיימות. יש להם מעלות ויש להם חסרונות. אבל אני כן חסידה של אמת ויושר. ולצערי, מה שאתם עושים בתקופה האחרונה איננו יושר.
ראשית, התגובות שאתם מפרסמים נבחרות בקפידה, כמעט רק לכיוון אחד, ואינן מייצגות את הדעה האמיתית של המגיבות השונות.
אבל חוסר היושר העיקרי הוא ביחס לאתר פלטפורמות קיימות עצמו. אין ספק שיש לאתר חסרונות. יהיו שיגידו חסרונות גדולים. אבל להציג בצורה חד צדדית את החסרונות, ולהדגיש רק פן אחד שלו – זה חוסר יושר. נקודה.
ראיתי בתגובות שמישהי כתבה שיש תועלת במידע שבפלטפורמות קיימות. מיד הגבתם "כשם שתפני לעו"ד מומחה ולא לפורום עורכי דין, כך גם כאן…" זה כל-כך כל-כך לא נכון! פשוט אין לכם מושג איזה מידע יקר מפז אפשר להשיג דרך חכמת ההמונים. כמו כן, התדמית שאתם מנסים ליצור, כאילו האתר לא עוזר להשיג לקוחות ועבודה – אף היא מקוממת ולא נכונה.
המטרה אינה מקדשת את האמצעים, וחיזוק רוחני לא יגיע דרך עיוות עובדות וחוסר יושר.
בואי נגיד את זה ברורות, באומץ, בכנות וביושר:
מצד אחד – אפשר להשיג עזרה עצומה ביותר בנושאים מקצועיים וכלליים, שיתופי פעולה מדהימים, יוזמות מבורכות, ועוד. התועלת יכולה אפילו להגיע להצלת חיים, הן בגוף והן בנפש, ואין כאן גוזמא כלל.
מצד שני – אפשר להגיע לבזבוז זמן עצום, לקשרים לא ראויים, לחשיפה להשקפות לא מדויקות, ובמקרים מסוימים – לנזקים חמורים. (אם את רוצה פירוט לכל אחד מהצדדים – אפשרי)
כאשר תראו מול את העיניים את שני צדדי המטבע, ותפעלו מתוך נקודת מבט שלוקחת בחשבון את שני הצדדים, אז, ורק אז, יהיה אפשרי בכלל לדון מה כדאי ומה לא כדאי. כשהסיפורים והחיזוקים ייכתבו בצורה שמעוררת אימון ויושר, אז אשמח לקרוא אותם.
בתודה ובברכה,
>>
.. יקרה מאד!
תודה על הפניה שלך, קראתי אותה בשימת לב ויש אמת רבה בדבריך.
ומדוע באמת אנחנו מפרסמים רק תגובות מוטות לצד אחד? משום שאנחנו לא ביצירת דיו פתוח בנושא. אנחנו קוראות את כל התגובות החשובות ומציגות אותם בפני הרבנים, את רוח הדברים אנחנו מביאים לפי מה שהם מורים לנו.
אין חולק על כך שזהו אתר שמביא תועלת כלכלית, ואני משתפת אותך שכבר לפני שבועיים פניתי למנהלים שם בבקשה שיעשו שינויים אצלם באופן שעובדות העיצוב לא יצטרכו להיקרע בין הערכים שלהן לבין המקצוענות.
אני מחדדת שוב את הקול שהבאנו: יש נשים רבות שחשות דילמה בין הרצון שלהן לפורום מקצועי, לרצונן לגדור עצמן מהשתתפות בפורומים מעורבים, או כאלו שאינם מקצועיים.
הבקשה שהועלתה היא להקים פורומים שיהיו מקצועיים נטו, ונפרדים. אין סיבה שמי שרוצה פורום מקצועי בתחום העיצוב נחשפת בעיסקת חבילה לפורומים שמעמידים אותה בנסיונות, כאלו שהיא לא רוצה להגיע אליהם.
זה יכול להיות תחת פלטפורמות קיימות (אפילו רצוי, ביקשתי את זה אישית מבעלי פורומים קיימים) או בכל פלטפורמה שתסכים לת לעובדות הללו את מה שביקשה נפשן.
לגבי פורומים אחרים, כתבתי את זה לכולן – שכל אחת תעשה כפי דעת רבותיה לפי ענייניה וצרכיה. זה ממש לא הדיון. ולכן, אין מה לדברר את התועלת שבפורום הזה, זה ברור. כל השאלה היא האם נוכל לעזור לחברותינו ביצירת סביבה נקייה ותואמת – שתהיה גם מאד מקצועית.
אני מתפללת לה' שלא אכשל. אני בסך הכל בן אדם פשוט, אבל לא היתה כאן שום כוונה לכסות צד. אדרבא, אני אשמח מאד שהתיקון יבוא מתוך פלטפורמות קיימות. הלוואי…
תודה לך על הפניה שלך! כל טוב ושבת שלום, לאה
קודם כל תודה רבה על המדור המדהים הזה! לא מפספסת אותו אף פעם!!
אף פעם לא הגבתי לשמורה, אני טיפוס שלא מגיב בד"כ, וזו גם הסיבה שאין לי כ"כ בעיה עם פורומים למיניהם, מסכימה עם זה שזה בזבוז זמן נוראי, גם לקוראים פסיביים.
אבל מצד שני, יש את התועלת העצומה, אפשר לקבל שם מידע שאי אפשר לקבל בשום מקום אחר. אני אישית נעזרתי רבות בפורום המדובר, בפרט בתקופה של שיפוץ דירה, המלצות על בעלי מקצוע, מכשירי חשמל וכו'.
השאלה איך אפשר לשמר רק את התועלת ?
>>
שלום …,
יש בהחלט אמת בדבריך!
רוצה רק לחדד שוב את הקול שהבאנו: יש נשים רבות שחשות דילמה בין הרצון שלהן לפורום מקצועי, לרצונן לגדור עצמן מהשתתפות בפורומים מעורבים, או כאלו שאינם מקצועיים. הבקשה שהועלתה היא להקים פורומים שיהיו מקצועיים נטו, ונפרדים. אין סיבה שמי שרוצה פורום מקצועי בתחום העיצוב נחשפת בעיסקת חבילה לפורומים שמעמידים אותה בנסיונות, כאלו שהיא לא רוצה להגיע אליהם.
זה יכול להיות תחת פלטפורמות קיימות (אפילו רצוי, ביקשתי את זה אישית מבעלי פורומים קיימים) או בכל פלטפורמה שתסכים לת לעובדות הללו את מה שביקשה נפשן.
לגבי פורומים אחרים, כתבתי את זה לכולן – שכל אחת תעשה כפי דעת רבותיה לפי ענייניה וצרכיה. זה ממש לא הדיון.
מקווה שהובנתי…
כל טוב ושבת שלום,
לאה
עניתי על הסקר הקצר, חשוב לי להדגיש – יש פרומים לנשים בלבד. אפשר לומר שאני משתתפת כמעט כמעט רק בו.
אשמח שתעלו לדיון גם את הנושא הזה. כי אני בעצמי מאד מתלבטת לגביו.
וכן נושא נוסף שלא הועלה – לשון הרע. הרבה פעמים עולות ביקורות על מקומות שונים, ולא יכול להיות שכל אחד לפני שפרסם את הביקורת למד את כל התנאים ללשון הרע לתועלת…
>>
שלום,
לצערינו לא נוכל לדון בו, גם ובעיקר משום שאלו דברים המסורים לנפש….
מטרת הסיפורים היתה לעורר בעיה שיש נשים רבות שחשות דילמה בין הרצון שלהן לפורום מקצועי, לרצונן לגדור עצמן מהשתתפות בפורומים מעורבים, או כאלו שאינם מקצועיים.
הבקשה שהועלתה היא להקים פורומים שיהיו מקצועיים נטו, ונפרדים. אין סיבה שמי שרוצה פורום מקצועי בתחום העיצוב נחשפת בעיסקת חבילה לפורומים שמעמידים אותה בנסיונות, כאלו שהיא לא רוצה להגיע אליהם. זה יכול להיות תחת פלטפורמות קיימות (אפילו רצוי, ביקשתי את זה אישית מבעלי פורומים קיימים) או בכל פלטפורמה שתסכים לת לעובדות הללו את מה שביקשה נפשן.
לגבי פורומים אחרים, כתבתי את זה לכולן – שכל אחת תעשה כפי דעת רבותיה לפי ענייניה וצרכיה. זה ממש לא הדיון.
האם גם את מסכימה שיהיה מבורך לאפשר לעובדות העיצוב פלטפורמה המתאימה להן ערכית, ללא תלות בנושאים אחרים?
אשמח לשמוע את דעתך, ושוב, תודה רבה על פנייתך הנעימה, לאה
>>>>
לאה,
הדהמת אותי עם תשובתך המפורטת!!
מסכימה איתך לגמרי שמגיע להן כזו פלטפורמה.
ולדעתי, פלטפורמות קיימות יכולים לעשות את זה בקלות, כיון שכבר יש להם מערך של סינון של נשים בלבד.
אגב, בתור מנהלת חשבונות וחשבת שכר, מניחה ששמעת כבר על רו"חרדית.
פורום לכל מקצועות החשבונאות, מקצועי נטו, וכמובן לנשים בלבד.
הוא עובד על גוגל גרופס, שאמנם חסום בנטפרי, (למרות שאפשר להסתדר עם מייל בלבד) אך נטפרי פתחו את הקבוצה הזו ספציפית, אחרי שהוכחו ביעילותה ונקיותה.
יישר כח על הכל! שבת שלום
לאה
>>>>>>
שלום לאה,
תודה:) זאת אכן הכוונה…
כל טוב ושבוע מצוין,
לאה
לכל מי שמעדיף לעבור לדיאטה נטולת מוצרי חלב: השמיטו את הגבינה מרשימת הקניות שלכם. אל תעשו חרם על תנובה ושטראוס.
אל תגעו בגבינה שלי.
>>
יקרה,
הדוגמא שלך נכונה ממש!
אבל ברשותך, אנסה לשנותה מעט את הסיפור:
מה קורה למי שמגלה שיש סלמולנה בסלטים? שרק לא יקנה? או שיעורר את שטראוס להסיר מן המדפים?
אני רוצה לחזור ולחדד שמה שניסינו להביא, וזה גם היה מטרת הסיפורים:
לעורר בעיה שיש נשים רבות שחשות דילמה בין הרצון שלהן לפורום מקצועי, לרצונן לגדור עצמן מהשתתפות בפורומים מעורבים, או כאלו שאינם מקצועיים. הבקשה שהועלתה היא להקים פורומים שיהיו מקצועיים נטו, ונפרדים. אין סיבה שמי שרוצה פורום מקצועי בתחום העיצוב נחשפת בעיסקת חבילה לפורומים שמעמידים אותה בנסיונות, כאלו שהיא לא רוצה להגיע אליהם.
זה יכול להיות תחת פלטפורמות קיימות (אפילו רצוי, ביקשתי את זה אישית מבעלי פורומים קיימים) או בכל פלטפורמה שתסכים לת לעובדות הללו את מה שביקשה נפשן.
לגבי פורומים אחרים, כתבתי את זה לכולן – שכל אחת תעשה כפי דעת רבותיה לפי ענייניה וצרכיה. זה ממש לא הדיון. האם גם את מסכימה שיהיה מבורך לאפשר לעובדות העיצוב פלטפורמה המתאימה להן ערכית, ללא תלות בנושאים אחרים?
אשמח להמשיך לשמוע אותך! כל טוב ושבת שלום,
למה נתפסתם לנושא הפורומים עכשיו? ואיך זה קשור בדיוק לשמירה במבול של העבודה? מה עם אינטרנט, חסימות, גברים בעבודה, חילונים, איזון בית עבודה, ועוד.
במיוחד שברור לכולם שאת מדברים נגד פורום אחד מסויים מאוד.
>>
שלום,
הנושאים שעולים בסיפור נגזרים ישירות מהקולות העולים מהשטח. הכמות האדירה של הפניות (הרבה יותר ממה שפרסמתי) היתה עצובה ממש… אנחנו משתדלים להציף נושאים חשובים, בהנחה שמה שחשוב – עולה.
בכל אופן, את תמיד מוזמנת לשלוח לנו סיפורים מעוררי השראה ונשתדל בעז"ה לפרסמם
הצלחות !
כל טוב ושבת שלום,
לאה
אני מאלה שקוראות ולא מגיבות. אבל הפעם הרגשתי חייבת להגיב.
נכנסתי לסקר, רציתי להגיב, ולא יכולתי. תגידו, צבעתם את העולם בשחור לבן? או שדבר ממכר או שלא, או שטוב או שלא?
אם הנושא היה עבודה בחברה מעורבת, גם כן הסקר היה נראה: עבודה בחברה מעורבת טובה? כן או לא, היא הרסנית? כן או לא.
מה עם תלוי? מה עם עוד גוונים?
למה להשחיר פניו של פורום, שמספר להרבה נשים שעובדות מול המחשב שעות על גבי שעות, קצת הווי, בקהילות סגורות לנשים בלבד?
מאוכזבת. מקווה שבשלישי הבא אראה קצת יותר איזון.
תודה על הכל.
>>
… יקרה,
את צודקת… העולם לא שחור לבן והנקודה שאת מעלה היא נקודה נכונה מאד, חשוב להביע אותה ואנסה למצוא לה מקום.
המגמה של הדיונים היה להעלות מודעות לנושא שעשרות, אם לא מאות של עובדות מבקשות לתת לו מענה, למצוא פלטפורמה ראויה שתהיה מקצועית נטו ולנשים בלבד. גם עובדות מחשב עושות כל שביכולתן לשבת בחדרים נפרדים, ובכל מקרה, הרצון הוא להתעורר כל הזמן ולדעת לשים גבולות ברורים בעבודה המשותפת.
בשיחה שהיתה לי בעבר, לגבי שאלה על זום ששאלתי את רב הוא אמר לי שמהנסיון שלו ומהסיפורים שעולים, יש יותר סיפורים מצערים שקרן עם נשות מחשבים שחזרו הביתה והתחילו לעבוד וירטואלית עם הגברים. זה ניסיון גדול וצריך להיות מודע לה.
קהילת המעצבות היא ענקית ואין סיבה שלא ירכזו אותן בפורום נפרד, מדוע לכרוך אותן בעיסקת חבילה עם פורומים אחרים?
הכוונה היא לא לדבר על הקהילות הסגורות, וכתבנו את זה- שכל אחת תעשה כפי דעת רבותיה, רק לעורר את הציבור – אולי תקום יוזמה שתאפשר לעובדות העיצוב פלטפורמה התואמת את ערכיהן.
זה יכול להיות תחת פלטפורמות קיימות, ואישית, ביקשתי את זה מהם כבר לפני מספר שבועות…
בכל אופן, תודה על התגובה שלך, היא חשובה ומובאת לדעת הרבנים שאני שואלת אותם כיצד לנהוג-
כל טוב ושבת שלום,
לאה
>>>>
תודה על התגובה.
מהתגובות שפרסמתם עלו שלוש נקודות: 1. תערובת 2. התמכרות 3. השתמשות בפורום שלא לצורך מקצועי
אם הנושא העיקרי שמטריד אתכם הוא התערובת – נכון וראוי לפעול בענין.
יש בפלטפורמות קיימות פורום נשים, פורום מתכנתות, פורום סופרות, פורום צלמות. אין סיבה שלא יהיה פורום מעצבות.
אני הבנתי שמטרידות אתכם גם שתי הנקודות האחרות. מהתגובות עלתה גם קריאה לחסום את הפורום בעקבותיו, דבר שנראה לי לא נכון ושולל את חופש הבחירה, במקום שהוא לא שחור/לבן.
בנוסף, אפשר לצטט את התגובה שלך הלאה? אנשים בטוחים שכל החסימות הולכות לחסום עכשיו את פלטפורמות קיימות…
שבת שלום!
>>>>>>
… שלום,
בוודאי שאפשר
רק אני מחדדת שאין הכוונה לפתוח 'שלולית' של פורום, אלא פורום גדול רציני של כל מקצעות העיצוב לסוגיו-שיהיה ברמה הולמת לרוח בית יעקב. אדרבא ואדרבא! תפילתי הכנה שזה יהיה…
אני מחדדת: המטרה היא שעובדות עיצוב יוכלו לקבל פורום מקצועי נטו – ללא גברים. מה שקורה בפורומים נוספים – זה לא הדיון…
כל טוב ושבת שלום, לאה
אוי לי אם אומר ואוי לי אם לא.
לאחרונה אתם כותבים על אתר פלטפורמות קיימות. אני לא באמת רב בשביל לומר מה צריך לעשות. רק יכולה לומר שבאופן אישי אני לא כותבת שם אבל נעזרתי שם רבות, מצאתי עבודה בגרפיקה והמון השראה. וגם שם הכרתי את נטפרי ובזכות זה עשיתי את השינוי.
אי אפשר להתעלם מהחסרונות שבעינים שלי זה בעיקר בזבוז זמן. לא רואה שם שיח לא ענייני בין גברים לנשים. אבל אולי זה רק אני.
מה שכואב לי ששמורה שעד היום הצטייר כגוף נקי, בלי פוליטיקה ומשחקי כבוד וזה מה שאפשר את החדירה לכל שכבות הציבור נכנס עכשיו למקום מאד מעצבן ולא נעים של גוף שנלחם וכדו'. זה מקום שלא עושה טוב. אני תוהה אם הצר שווה בנזק המלך.
משאירה לכם לחשוב על הנקודה הזאת שבעיני היא משמעותית מאד.
בהצלחה
>>
תודה רבה! נקודה חשובה.
בכל מקרה, אנחנו לא רוצים להיכנס למקום שתיארת, ואולי משום שהיה גל אדיר כל כך של תגובת ובקשות להעלות את הנושא – הערכנו בלדון בו. זאת לא הכוונה, ובודאי שאין לנו שום עניין כזה או אחר
מה כן? יש נשים רבות שחשות דילמה בין הרצון שלהן לפורום מקצועי, לרצונן לגדור עצמן מהשתתפות בפורומים מעורבים, או כאלו שאינם מקצועיים. הבקשה שהועלתה היא להקים פורומים שיהיו מקצועיים נטו, ונפרדים. אין סיבה שמי שרוצה פורום מקצועי בתחום העיצוב נחשפת בעיסקת חבילה לפורומים שמעמידים אותה בנסיונות, כאלו שהיא לא רוצה להגיע אליהם.
זה יכול להיות תחת פלטפורמות קיימות (אפילו רצוי, ביקשתי את זה אישית מבעלי פורומים קיימים) או בכל פלטפורמה שתסכים לת לעובדות הללו את מה שביקשה נפשן.
לגבי פורומים אחרים, כתבתי את זה לכולן – שכל אחת תעשה כפי דעת רבותיה לפי ענייניה וצרכיה. זה ממש לא הדיון. ולכן, אין מה לדברר את התועלת שבפורום הזה, זה ברור.
כל השאלה היא האם נוכל לעזור לחברותינו ביצירת סביבה נקייה ותואמת – שתהיה גם מאד מקצועית.
אני מתפללת לה' שלא אכשל
אני בסך הכל בן אדם פשוט, אבל לא היתה כאן שום כוונה לכסות צד
אדרבא, אני אשמח מאד שהתיקון יבוא מתוך פלטפורמות קיימות.
הלוואי…
תודה לך על הפניה שלך! כל טוב ושבת שלום
שלום לך לאה
את לא מכירה אותי, ואני גם לא רשומה לשמורה ולמרות זאת אני כותבת לך.
אני כותבת לך כי אני חברה בפורום פורום פעיל כלשהו. סתם מישהי, סתם בפורום פעיל כלשהו. מישהי שלא ביקשה עזרה משמורה ולא בקשה שיעשו לה אי אלו שרויות.
סתם מישהי שבפורום פעיל כלשהו וברוך השם, שומרת חזק על אמונה ומחשבותיה.
האם אני חושבת שאין בפורום בעיות? תלוי. וזה נושא לדיון נפרד, זה מורכב כמו כל מורכבות אחרת בעולם.
אבל אני בן אדם בוגר תודה לקל, מעל גיל בת מצווה ובעלת זכות בחירה מאלוקים, ואני משתמשת בשכל שלי להחליט עבורי החלטות, תגידו זה כמו חסימה, אז חסימה אני בחרתי. ואני בוחרת מה חסום לי ומה לא. ובחסימה בו אני משתמשת יש אופציה לחסום את פורום פעיל כלשהו, ולא-בחרתי-בה.
ובגלל בחירה ושכל שהקדוש ברוך הוא נתן לי, פורומים מעורבים אני זהירה יותר, או יותר מזה, זהירה מאוד.
משתתפת בעיקר בפורומים סגורים שתרמו לי בצורה שלא יכולתי ואני לא יכולה להיתרם במקום אחר.
הם הקפיצו אותי מקצועית וחלקם גם מהווים לי את החברה שחסרה לי בקורונה מעבודה מהבית.
כולן שם נשים, כולן חרדיות, ויותר מזה, רובן חברות בשמורה, כמעט, חוץ ממני.
ופתאום בא אותו גוף, שאין לי איתו כלום ואני לא מדי קשורה אליו, ומנסה לקבל בשבילי החלטות. כשלא ביקשתי ממנו, כשהוא לא נוגע אלי, כשהוא מנוהל בידי אנשים שמי שמם להחליט עבורי ולהיכנס לחיי הפרטיים. מי.
נעזוב את זה שאני חושבת שאתם עושים עוול בגלל חוסר היכרות עם השטח, נעזוב את זה.
נשאיר את העובדה שאם נטפרי יחסום את הפורום, אני אצטרך לצערי לעזוב את נטפרי. ולא רק אני. בתור מתכנתת שחיה עם מתכנתות, שהקהילה של המתכנתות בפורוםהזה מהווה בשבילם המון. אני יודעת שאני לא היחידה.
אשמח אם תוכלו להשאיר את הזירה של חיי אלי, ותישארו אתם בזירה שלכם ושל מי שהחליטה מרצונה להירשם אליכן.
ותשאירו בחוץ את כל הציבור החרדי כולו, שמונה מאות אלפים שלא רשומים לשמורה ולא בחרו בשמורה כמורה הדרך הרוחני שלהם.
>>
… יקרה,
מעריכה אותך בשביל מה שאת, אחת שאכפת לה לעשות הטוב והישר!
תודה שאת פונה אלי וזאת הזדמנות מצויינת לחדד שוב את הקול שהבאנו:
יש נשים רבות שחשות דילמה בין הרצון שלהן לפורום מקצועי, לרצונן לגדור עצמן מהשתתפות בפורומים מעורבים, או כאלו שאינם מקצועיים.
הבקשה שהועלתה היא להקים פורומים שיהיו מקצועיים נטו, ונפרדים.
אין סיבה שמי שרוצה פורום מקצועי בתחום העיצוב נחשפת בעיסקת חבילה לפורומים שמעמידים אותה בנסיונות, כאלו שהיא לא רוצה להגיע אליהם.
זה יכול להיות תחת מקום קיים(אפילו רצוי, ביקשתי את זה אישית מכל מי שיכולתי) או בכל פלטפורמה שתסכים לת לעובדות הללו את מה שביקשה נפשן.
לגבי פורומים אחרים, כתבתי את זה לכולן – שכל אחת תעשה כפי דעת רבותיה לפי ענייניה וצרכיה. זה ממש לא הדיון.
מקווה שהובנתי,
לאה
>>>>
שבוע טוב
האמת שאני חייבת לך התנצלות.
על החשד ועל המייל הקודם הנזעם… נטפרי הודיעו כרגע שאף אחד לא פנה אליהם בעניין וכל העליהום הוא בכוס מים.
אני מאמינה שאני לא היחידה שפניתי אליך ככה ונתקלת בלחץ מצד הציבור ובמיילים לא נעימים, ששלי היה אחד מהם ואני מתנצלת ממש, למדתי משהו בלחשוד בכשרים.
האמת שמובא שאם חושדים במישהו אז כדאי לברך אותו אחר כך, אז אני מברכת אותך ואת שמורה שתמשיכי במלאכת הקודש שלך ובהצלחה ועם המון המון סיעתא דשמיא.
מתנצלת שוב פעם, על המייל שלי ועל כל העליהום שנעשה כאן עלייך ועל שמורה 🙁
>>>>>>
שלום …
האמת… שקראתי את המייל שלך פעמיים, ובהחלט התרגשתי.
באמת לא כל כך הבנתי ממה הסערה ואיך היא נהייתה,
מקבלת באהבה את ברכותיך
ומברכת אותך שתתברכי גם את בכל הברכות בשמורה הפרטית שאת יוצרת לעצמך…
הצלחות בכל ושבוע טוב,
לאה
אגב, אם כבר פונים לנט פרי (וזה לא אני:) הייתי מבקשת מהם דווקא להוציא את הגדרת הפורומים המקצועיים הנ"ל מהתגית 'אתרים ממכרים'….
